Сукомозг

Поучительная дискуссия - попытка договориться об общем понимании хотя бы одного термина

dedeg0r
в моем понимании природа не зависима от сознания человека

vlkamov
Является ли ваш мозг частью природы ?

dedeg0r
Какое это имеет отношение к теме разговора?
Чтобы не путлять в трех соснах, нужно четко определить и разграничить понятия. По другому к пониманию не приблизиться и на иоту.

vlkamov
> Какое это имеет отношение к теме разговора?
Все что нужно процитировано.

> нужно четко определить и разграничить понятия.
Всего два объекта: природа и ваш мозг, вроде всеё всем понятно. Но если настаиваете, то готов изучить ваши определения.


dedeg0r
Угу. Итак, сознание, в первом приближении, - высшая форма психического отражения, свойственная человеку. Сознание - функция мозга.

Материя, как писал Ленин, - объективно существующая реальность, которая дана человеку в ощущениях, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них.

Итак, четко разграничиваем, определяем: есть объективная действительность и есть ее отражение. Материя, природа, бытие - объективная реальность, существующая вне и независимо от сознания - мы их разграничили. Материя первична, именно она является источником ощущений, представлений - сознания. Сознание вторично, производно - оно отображение материи, отображение бытия.

Но. Мышление - тоже продукт материи, продукт деятельности материального мозга. Зеркало материально, и не существующее материально отражение в нем может возникнуть только в силу материальности зеркала и материальности объекта, который отражается.

Камрад Маркс так говорил: "Вещественный, чувственно воспринимаемый мир, к которому принадлежим мы сами, есть единственный действительный мир... Наше сознание и мышление, каким бы сверхчувственным оно ни казалось, является продуктом вещественного, телесного органа, мозга. Материя не есть продукт духа, а дух сам есть лишь высший продукт материи".

Итак, еще раз. Материя существует сама по себе, вне зависимости от того, отражает ее человеческое сознание или нет. Она существует объективно, она просто есть. Феномен сознания, свойственный человеку - отражение реальности. Оно может быть в той или иной мере адекватным, релевантным, точным. Чем точнее, тем более сообразной цели будет деятельность человека.

vlkamov
Да или нет ?

dedeg0r
Вы спрашиваете, существует ли мозг объективно? Материален ли он? Из моего предыдущего комментария Вы не поняли этого??? А ведь я прямо ответил на этот вопрос.

vlkamov
То есть дать определенный ответ вы не можете.

dedeg0r
Вы троллите или хотите разобраться? На какой вопрос? Я привел определения сознания и материи. Я указал, что сознание - функция материального мозга. Мозг - материален. Мозг - часть объективной реальности. он, суко, объективно существует.